Título: “Manipular el cerebro” – emisión 01 (20/04/2008, 01:15 hs) – temporada 12
Entrevista de Eduardo Punset con Álvaro Pascual-Leone, neurólogo del Harvard Medical School. Boston, octubre 2007 Vídeo del programa: http://www.smartplanet.es/redesblog/?p=65
E. Punset Como prueba de lo que estamos diciendo, como prueba de que probablemente es verdad lo que dice el Premio Nobel de MedicinaKandel, que este siglo XXI será el siglo de la ciencia de la mente, de la misma manera que el siglo pasado fue el siglo del genoma, de la genética… vamos a hacer un experimento conmigo mismo, en persona… tengo un poco de miedo… y tengo la suerte de que a mi lado está el promotor genial de esta idea de aprovechar la plasticidad enorme del cerebro mediante interacciones que él llama –ÁlvaroPascual-Leoneno invasivas. Álvaro Pascual-Leone …no invasivas… E. Punset ¡Esperemos! Álvaro Pascual-Leone No invasivas porque no tienes que abrir la piel, no tienes que abrir el cráneo, no requiere cirugía, simplemente es una forma precisa y controlada de modificar el patrón de descarga de las neuronas en una parte concreta del cerebro. E. Punset ¡Que lleva a un cambio de conducta! E. Punset Y hay un ejemploque me hablaba un científico que tú conoces, de un experimento que se ha hecho durante 20-30 años con una zorra salvaje… primero midieron la distancia a la que la zorra, cuando te acercas a ella, se aleja. Unas dejan que te acerques un poquito más, y otras en cambio empiezan a correr cuando estás relativamente lejos… bueno, pues eligieron las que aguantaban más la presencia humana y estas lasdomesticaron. Y al cabo de 30 o 40 generaciones, había cambiado el cerebro de la zorra. O sea que lo que tú me estás sugiriendo es que es posible cambiar el comportamiento de la zorra –en este caso del homínido- sin tener que esperar a 30 o 40 generaciones.
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Título: “Manipular el cerebro” – emisión 01 (20/04/2008, 01:15 hs) – temporada 12
Álvaro Pascual-Leone Sí, esa es la idea. La idea esque nuestro comportamiento es consecuencia de cómo funciona nuestro cerebro y nuestro cerebro, a la post, es consecuencia de nuestro genoma. Entonces el ejemplo que estás diciendo es la demostración de que cambios paulatinos en la evolución de nuestro genoma dan lugar a un cambio cerebral y a un cambio en el comportamiento, pero eso dura años, generaciones y generaciones. De hecho, es algo muypoco adaptativo. Si esa fuera la única cosa que tenemos…nuestra vida, nuestra vida cambia infinitamente más rápido que generación a generación. E. punset Claro. Álvaro Pascual-Leone Yo creo que el cerebro, la naturaleza inventó una forma de implementar eso, y esa forma se llama plasticidad. Las neuronas no cambian fácilmente, pero están interconectadas en circuitos, los circuitos que hablábamos, quedinámicamente van cambiando muy rápido. 5:59 Y esto nos da una gran oportunidad porque nos permite modificar la actividad en un circuito de forma controlada, con técnicas no invasivas, que tú preguntabas, y por lo tanto guiar esa plasticidad. A esa zorra que tú decías sería posible modificarle el comportamiento para adaptarla mejor a su medio en… E. Punset …en cuestión de horas. ÁlvaroPascual-Leone …en una cuestión de horas. E. Punset O sea que pasaría de ser salvaje y agresiva a ser como era esta zorra… vamos, cooperativa, mansa, domesticada… y hasta el tamaño del cerebro parece que cambia… Álvaro Pascual-Leone …que cambia… Primero cambia la función, pero función y estructura, al final, es una misma cosa, y si cambias la función, va a cambiar la estructura y al revés: cambiar laestructura va a cambiar la función. E. Punset El experimento que vas a hacer conmigo… ¿qué vas a hacer? ¿Me vas a transformar en más salvaje? Jajaja.
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Título: “Manipular el cerebro” – emisión 01 (20/04/2008, 01:15 hs) – temporada 12
Álvaro Pascual-Leone Ja, ja. No, yo te voy a enseñar nada más… el principio fundamental, la posibilidad de modificar la actividad de neuronas. E. Punset Ah sí……